《№1: 日本街头的图形标识》歌词

[00:00:00] 本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成

[00:00:18] 大家好

[00:00:18] 我是杰杰英大家好

[00:00:20] 我不是结节应不要不要盗用人家的那个片头啊

[00:00:24] 大家好

[00:00:25] 我是李仰高

[00:00:27] 大家好

[00:00:27] 欢迎那个不好意思我说一下大家非常紧张啊

[00:00:31] 欢迎大家来到我们的设计打探了一套卡丝节目好的我原谅你了

[00:00:35] 我也我也说声大家好

[00:00:36] 那个这个节目的名字叫anyway

[00:00:42] 啊

[00:00:42] 我们的网站是anyway

[00:00:45] 啊

[00:00:45] 赵丽

[00:00:46] 我觉得还是要说一下就是我们为什么要办这样的一个一个节目吧啊

[00:00:50] 嗯你来说一下吧里啊

[00:00:52] 刚才我们其实已经彩排过一下就是大概的意思

[00:00:55] 就这样的我们

[00:00:57] 我们其实从很久以前就已经有过这样的一个一个想法

[00:01:00] 做一个

[00:01:02] 跟设计搭一点边的这样的一个电台的节目

[00:01:06] 因为如果是大家都是业内的人士或者说是对这这一部分的东西有兴趣的话

[00:01:12] 但你会发现

[00:01:13] 不管是世界范围之内

[00:01:15] 就算是英语

[00:01:17] 英语国家的这些解释节目的话

[00:01:19] 跟真正的跟图形设计

[00:01:21] 比如说从业从业者有关的

[00:01:23] 这样的内容其实非常稀少的

[00:01:25] 牵涉到的那些节目呢

[00:01:27] 呃

[00:01:28] 我说的稍微有一点刻薄一点的话

[00:01:31] 我觉得大部分的都是在大部分都是在瞎扯

[00:01:34] 可能我们之后也是在瞎扯

[00:01:36] 但是我觉得说的好大我觉得我本来是想说我们就是在瞎扯啊好吧

[00:01:40] 可能我们大部分时间也是在下车

[00:01:42] 但我觉得试一试一种起点是还算是比较方向比较正的

[00:01:47] 这样的一个瞎扯

[00:01:49] 另外一个原因就是办这样的一个节目

[00:01:51] 是希望把一些平时可能没有机会非常完整

[00:01:54] 把它给用文字形式记录下来的东西可以通过广播的形式能够弄出去

[00:01:59] 我写篇博客

[00:01:59] 可能我要做很多的考证啊

[00:02:02] 呃

[00:02:02] 要写很多的文字

[00:02:03] 然后也要做很多的一些准备工作东西

[00:02:06] 其实可能有时候让比较懒惰

[00:02:08] 呃

[00:02:08] 不太不太想动笔

[00:02:09] 可能一些简单的东西用语言文字去表达的话更好一点

[00:02:13] 而且通过两个人比较及时的对话会有一些不一样的火花

[00:02:17] 碰出来

[00:02:18] 而且这种人都叫懒惰

[00:02:20] 主要我是我是基本上现在的活动就是每年去给我的博客续个费

[00:02:24] 那个说到这边先开始自我介绍一下那个我叫结节应我我有一个自己的设计博客图乐至啊

[00:02:38] 我介绍一下我的背景吧

[00:02:40] 我是一个学物理出身的设计师非常的富有传奇性啊

[00:02:44] 对我们我一般喜欢称我自己是那个所谓的野战排啊

[00:02:48] 就是不是打野战是说野路子出身的那个实战非常的也对对对对

[00:02:54] 在公司呢

[00:02:55] 只有两家以前在惠普做了四年的打印机

[00:02:58] 在百度这边待了三年多一点

[00:03:01] 目前也是专注于做一些移动端的一些界面设计啊

[00:03:05] 这段说的有点像有点像那个面试啊

[00:03:08] 那我也我也不多说了呢

[00:03:09] 把时间交给李阳那个让让从业经验非常丰富的力量

[00:03:13] 同学们介绍一下儿莫小晓的从业经验

[00:03:16] 其实也不是很丰富

[00:03:18] 也是一个野路子

[00:03:20] 因为

[00:03:20] 因为大家知道我们做我们这一行

[00:03:22] 然后

[00:03:24] 我印象当中吧

[00:03:26] 零五年之前好像呃gui

[00:03:29] 这样这个东西是没有一个没有一个非常

[00:03:33] 很具象的

[00:03:33] 这样的一个一个概念

[00:03:35] 在那边当时大家接触到最多的可能是网页设计

[00:03:40] 对那那时候我我其实念书的时候虽然不是念物理啊

[00:03:44] 对吧

[00:03:44] 没没这么野

[00:03:46] 但其实也跟现在做的事情分分了牛不相及的我跟杰杰是当时在呃

[00:03:54] 惠普的同事就一路这么长时间走下来

[00:03:57] 大家都觉得非常的

[00:03:59] 臭味相投

[00:04:00] 呃

[00:04:01] 大概就是这样的一个一个一个一个一个性格anyway

[00:04:04] 反正呢就是anyway 总结一下就是我们两个都是一个做视觉设计师出身的又不是学这些专业背景啊

[00:04:12] 在这个行业里大家也算是一相比起现在很多的年轻人来说

[00:04:17] 已经有点日子了啊

[00:04:19] 我们也有很多的牢骚也有很多的一些不同的见解

[00:04:22] 当然可能是比较也不太理论派的东西

[00:04:25] 但是希望能够跟大家分享

[00:04:26] 我们不讲方法了啊

[00:04:28] 对我们我们而且我们不会讲方法论对我们想想

[00:04:32] 想说一些比较没有水的东西

[00:04:36] 前面前面花了大概整整六分钟的时间去做了一些关于办这个节目的一个初衷

[00:04:42] 终于可以回到我们的主题啊

[00:04:45] 大家可能也看到了我们要写的这样一个一个话题是谈论日本街头

[00:04:50] 它的一个图形标识

[00:04:52] 谈这个话题原因呢

[00:04:54] 是因为我们在我跟李阳带着各自的老婆在呃11 长假期间去日本旅游了一下

[00:05:00] 对于日本这样的一个呃

[00:05:02] 虽然跟中国非常近

[00:05:03] 但是呢

[00:05:04] 他的一些很多的文化

[00:05:06] 它的很多一些呃

[00:05:07] 社会元素很不一样的地方非常强烈的感受

[00:05:10] 我们设计层面上的一些感受

[00:05:12] 会更强烈一些

[00:05:13] 所以我们也是有一些自己的想法能够希望通过这样的一个第一期的节目能够跟大家不能说探讨吧

[00:05:20] 只能说是跟大家进行一些一些扯谈啊

[00:05:23] 主主要是主要是去去了之后

[00:05:25] 在这个过程当中说得玄一点就是产生了一些新心灵上面的心灵上面的那个那个那个震撼共鸣共鸣啊

[00:05:34] 对于设计师来说

[00:05:35] 很多人都是蛮想去去日本去玩一下的

[00:05:39] 而且呢去那边旅游费用比较低

[00:05:41] 去的人相当相当多

[00:05:42] 现在已经向上海的后花园一样去那边旅游的人来说

[00:05:45] 厕所应该是一个非常重要的东西

[00:05:48] 关于厕所他的这个东西我就想跟李阳说一下我在那边看到很多

[00:05:52] 的厕所标识啊

[00:05:53] 因为姐姐经常会跑啊

[00:05:55] 就是尿频

[00:05:56] 尿急

[00:05:56] 尿不尽就anyway anyway

[00:05:59] 那个就是因为这样的原因呢

[00:06:01] 导致我对可能是他们厕所的标志会非常呃

[00:06:04] 关注一点

[00:06:05] 他们的很多厕所的标识

[00:06:06] 其实画的很有意思

[00:06:07] 比如说我们在京都的寺庙里面会看到他的一些厕所是是穿着和服

[00:06:12] 然后包括小孩的和服男生的和服女生的和服就他是一个这样的一个文化的文化的东西在里面

[00:06:19] 然后呢

[00:06:20] 在其他的一些地方

[00:06:21] 他的厕所并没有那么疯狂

[00:06:22] 他只是一个普通的跟S 标准相差不多的

[00:06:25] 这样的一个图形

[00:06:26] 但是呢

[00:06:27] 我们会发现他其实很多细节还是呃

[00:06:29] 包括高矮胖瘦啊

[00:06:30] 包括他人的站姿啊

[00:06:31] 包括他的一个呃图标刻画的细节程度表现方法都是不太一样的

[00:06:36] 有一个感触就是从我这样的一个对于做图标比较感兴趣的同学

[00:06:41] 我觉得会被他们这样的一个厕所不太具有统一性

[00:06:44] 就你在a 商场里面看到这是一个厕所

[00:06:46] 在B 商场里面看到的东西不一定会觉得是厕所

[00:06:49] 这会不会给游客或者说民众带来一些困扰呢

[00:06:53] 你觉得

[00:06:55] 这方面我我都感觉都还好啦

[00:06:57] 而且我是非非常非常喜欢他们现在的这样的一个一个一个一个

[00:07:02] 一个方式来对我的理解我的理解就是统一这个东西呃

[00:07:06] 有一个有一个范围在里面的他可能是局限在商场内部的这样的一个统一商场与商场之间

[00:07:13] 它是可以去做到极致

[00:07:14] 又不不相似

[00:07:16] 这样子因为因为就像就像姐姐说的那传统的厕所标识的话

[00:07:20] 可能就是一个一个像火柴人一样的

[00:07:23] 这样的一个男男女女生可能穿着一个穿着一个三角形裙子的造型

[00:07:28] 这样子的确是很深入人心

[00:07:30] 对吧

[00:07:30] 你看到肯定就知道是个厕所

[00:07:32] 但是并不是说我对这个这个形状去做一些稍微的一个一个一个细化的调整之后

[00:07:38] 你就认不出来了

[00:07:40] 而且

[00:07:41] 怎么说啊

[00:07:43] 我觉得找厕所这个事情找厕所

[00:07:45] 这个事情可能在日本不太一样

[00:07:47] 像像像

[00:07:48] 我再叉开一点

[00:07:49] 在国内的话它不单单是一个不单单是一个视觉化的这样的一个引导的过程

[00:07:55] 对吧

[00:07:55] 你嗅觉也是一个过程啊

[00:07:58] 这个这个差的有点远

[00:08:00] 确实是有这样的一个呃

[00:08:02] 一个现存的不光是日本吧

[00:08:04] 整个东亚民族

[00:08:05] 包括我们中国人他对于各种繁复的东西接触程度很高

[00:08:09] 包括我们的网站你去看

[00:08:11] 包括我们的一些超市的他的宣传册啊

[00:08:13] 这种印刷方面的东西

[00:08:14] 因为看到很多很多

[00:08:15] 对于视觉设计师来说

[00:08:16] 它已经是拥挤的不堪入目的东西

[00:08:19] 我们的老百姓接受程度很高

[00:08:21] 我之前看过一个研究报告吧

[00:08:24] 它是利用一些演奏实验去去针对不同国家的人

[00:08:29] 他在官方网站的时候对广告的反应

[00:08:31] 这样的一个一个生他

[00:08:32] 他有一些细微的不同

[00:08:34] 对于中尤其对于中国人来说

[00:08:36] 能够非常快速的跳过网页当中

[00:08:38] 那些长得像别的那些东西

[00:08:41] 不管它里面的东西是是红的是绿的

[00:08:43] 或者是怎么样

[00:08:44] 中国人能够非常快速

[00:08:46] 故意的把他给忽略掉

[00:08:47] 但是可能在国外这样的情况不太一样

[00:08:50] 大家还会对这种面积比较大的东西给予比较多的关注

[00:08:54] 那是因为我们

[00:08:55] 我们从小就已经培养了一个非常良好的过滤过滤这种这种不必要信息的

[00:09:00] 这样的一个一个能力了

[00:09:02] 对吧

[00:09:02] 所以就经常上倒还好对那种网站呢

[00:09:07] 又是另外一种极端啊

[00:09:09] 有这样的情况就是他们的

[00:09:11] 嗯

[00:09:11] 民众对于很重很多反腐的东西

[00:09:14] 或者说不太统一的东西

[00:09:15] 其实它还是能够接受的

[00:09:17] 只要说它的一个本身的一个识别度能够能够达到一定的标准应该就就可以了啊

[00:09:23] 各种标识

[00:09:24] 不光是交的标识

[00:09:25] 包括一些其他的一些地方

[00:09:27] 它的图形元素的占比会会非常的高啊

[00:09:31] 交通灯中就不说了

[00:09:32] 那其他的一些地方

[00:09:34] 比如说这店面的招牌上面有很多很多同行在里面

[00:09:38] 跟我在其他国家感受

[00:09:39] 比如说在美国

[00:09:40] 我发现很多美国的那种四四插到里面的那些呃

[00:09:45] 红绿灯

[00:09:45] 她根本就不是红绿灯

[00:09:47] 按它就只有两种状态

[00:09:48] Walk 跟董walk 完完全全用那个文字跟颜色来区别可能

[00:09:52] 一个是白色

[00:09:53] 一个是绿色

[00:09:54] 然后

[00:09:54] 呃颜色我可能记不太清楚我看到过很多的标识

[00:09:57] 它包括是否是单行道啊

[00:09:59] 是否能转弯

[00:10:00] 他都是用纯文字来表示的

[00:10:02] 但是在在日本

[00:10:03] 你会看到就是哪怕它提示你这边不要开手机或者提示你这边呃

[00:10:08] 振动什么它都会画一个非常具象也好抽象也好啊

[00:10:12] 这样的一个图形标识来帮助你去呢

[00:10:14] 就可可能我觉得我觉得可能就像姐姐说的那样东西方人思维方式其实是其实是有差异的

[00:10:21] 然后东西方人的话可能更更加的怎么说呢

[00:10:24] 就是这种工业化的这样的一个起源地有关系就是更加的功利一点

[00:10:30] 东方人的话特别像是日本人的话我我也可再稍微扯远一点

[00:10:35] 我以前看过一本

[00:10:37] 也不能说看过翻过一本就是关于日本家徽的这样的一本书吧

[00:10:42] 然后这也是机缘巧合像虽然中国人日本人在在很长一段时间里面

[00:10:49] 呃两个国家之间大家都是用的相同的文字

[00:10:52] 相同的思考方式相同的

[00:10:54] 或者说近近似的

[00:10:56] 这样的一个生活习惯

[00:10:58] 可能就是因为这样的差异

[00:10:59] 那中国人中国人有非常早很早以前开始就就已经有数名就已经有非常呃多元化的姓氏啊什么的

[00:11:09] 那不需要去通过不需要去通过额外的图形去做区分那日本这边的话他可能就需要需要用图形的东西去去弥补他的姓氏上面的不足我我不知道这样理解对不对那这个东西他们就一直流传下来呢

[00:11:25] 到到现在为止的话

[00:11:26] 他在非常反腐的这样一个商业化的这样的一个一个社会里面的时候那图形的东西就更加的丰富了嗯

[00:11:34] 回到现代商业的它这个品牌上计划有点相反

[00:11:38] 你去看两两美国就说美国跟日本好他们两国的高科技企业

[00:11:43] 你会发现他们的logo

[00:11:44] 这个情况是跟我们在街头发现香水影响到Sony 啊

[00:11:48] 对吧

[00:11:48] Panasonic 甚至韩国那边的三星方面呢

[00:11:51] 我觉得你包括文字会比你们可以可不可以这样

[00:11:54] 这样去想想这件事情我我这是我的脑洞啊

[00:11:57] 我觉得可能是因为像索尼克索尼克这种公司

[00:12:00] 他们一开始是家本土企业

[00:12:01] 但做到一定程度之后

[00:12:03] 他需要去做国际化国际化之后他他面对的市场就是一个西方市场

[00:12:07] 嗯

[00:12:08] 他们理解当中啊

[00:12:09] 西方人可能对这段文字会接受的会更好

[00:12:12] 嗯对

[00:12:13] 但是反过来讲你你再去看美国的厂商你会发现就其实其实稍微不太一样

[00:12:18] 除了可能像IBM 微软这种他们可能会有一些文字标识

[00:12:23] 但很多地方还是用很多图形

[00:12:25] 比如说Apple

[00:12:25] 大家一想到就想那个苹果而且包括像IBM 跟Microsoft 他们的企业的logo 尤其是呃

[00:12:31] IBM 你看他那个条纹状的那种logo

[00:12:34] 它虽然是纯文字

[00:12:35] 但是它的文字里面图形元素也是很多的

[00:12:37] 甚至向微软可能现在现在他那个标已经换到那个C 的那个字体

[00:12:42] 然后前一版可能也是比较简单

[00:12:44] 但是在早稻可能80 年的时候他那个你有印象就是带鞋的那个那个那个logo

[00:12:50] 它其实也有很多的那个图形元素在里面吃的

[00:12:53] 呃

[00:12:53] 品牌J 这段可能东西他考虑的东西会更多一点

[00:12:57] 所以他情况跟跟日常在街头上出现的这种情况不太一样

[00:13:00] 我觉得

[00:13:02] 我我觉得有道理

[00:13:03] 但这个都是我们自己的脑洞对吧

[00:13:06] 然后万一可能呃有有地方扯的扯的比较的比较的不对的地方啊

[00:13:12] 请通过如果有有这方面比较专业的朋友如果如果知道了想需要指正的话也请告诉我们对吧

[00:13:19] 因为可能我们两个都是啊出生其实都是做视觉设计的那么对平面设计啊

[00:13:24] 对呃图标设计啊

[00:13:26] 商标设计啊

[00:13:27] 这种东西可能更关注一点

[00:13:28] 但是在其他方面肯定是有忽略那如果大家有有一些自己的想法可以通过比如说微博跟我们去进行一些探讨这样嗯啊

[00:13:37] Anyway

[00:13:37] 呃

[00:13:38] 要说anyway 啊

[00:13:38] 前面前面我们可能说的一些都是关于一些标识体系里面的东西或者指呃指导

[00:13:45] 知道人家走路啊

[00:13:46] 或者是交通这方面的在日本另外一个一大块让我让我觉得非常印象很深的是他们的一些商标路上的商标店铺的招牌啊什么的

[00:13:57] 在日本你会看到很多很多的商标

[00:13:59] 他当然那些可能大的企业或者说一些连锁店啊

[00:14:02] 我们先去暂且不谈很多一些比较小的比较local 的一些小店

[00:14:06] 他们其实的商标会会非常非常多

[00:14:08] 用一种书法的呃

[00:14:10] 用毛笔字也好啊

[00:14:11] 或者说其他一些非常独特的设计过的字体好在马路上的整个商标里面的字体的运用会非常非常的

[00:14:19] 丰富质量是很高的那种丰富而不是说老板自己手写一些这样的

[00:14:23] 哪怕我可能不太懂他的一些审美是怎么样的

[00:14:26] 但我知道这个东西是经绝对是经过精心设计的

[00:14:29] 但是你在中国你在路上你一只手可能就能数得过来

[00:14:33] 你能见到的字是吧

[00:14:35] 嗯

[00:14:35] 总之就是我我不知道我不知道姐姐是不是跟我的感受是一样的我我我我到了

[00:14:41] 比如说我们到了那个大阪那边那个叫什么新心斋桥心斋桥到张杰那边的时候

[00:14:48] 我第一眼真的是被真的是被震撼到了

[00:14:50] 为什么呢

[00:14:51] 就是这同样是东方国家对吧

[00:14:53] 至少我我们这个年纪的老头子

[00:14:56] 当年还是念书的时候还接触过一段时间的这种这种这种书法教育的

[00:15:02] 比较功利一点

[00:15:03] 但至少也是也是有有一定印象

[00:15:05] 然后突然之间会发现诶旁边的邻居

[00:15:08] 他们竟然在现在这样的一个一个一个环境下面能够把虽然用的是一样的书写工具

[00:15:15] 但是

[00:15:15] 但是书写的规律

[00:15:17] 对于传统书法的美感

[00:15:19] 并不是说完完全的去做了一个延续

[00:15:22] 但是总之呈现出来的那个方式是是让我觉得非常的

[00:15:26] 震撼

[00:15:27] 反而是反而是我们这边用了几千年的这样的一个一个书写工具的

[00:15:32] 这样的一个国家

[00:15:33] 但是现在外面你基本上几乎是看不到有这样的一个其实有还是会有他的那些对你在他是怎么说是未经修饰的存在啊

[00:15:43] 他可能是找一些名人题字啊

[00:15:45] 这种你可能会想到有一些毛笔字

[00:15:46] 但是呢

[00:15:47] 他就是那那就是另外

[00:15:49] 另外一码事他就是他就是书法

[00:15:51] 对吧

[00:15:51] 它就只不过就是把在宣纸上写的东西

[00:15:54] 然后把它把它踏到别的地方去了

[00:15:56] 而且就是你现在你如果想到这种上海火车站什么站

[00:16:00] 嗯你可联想到就是它这个东西完全是脱下来之后做了一个铜的一个他她的自行一个自行不太上它的字形可能就是符合书法的美感的的确从从书法的这样一个角度来说他可可能有一些人在书法家题的字啊

[00:16:14] 什么可能的确是美的

[00:16:16] 但是我我的理解中就是这个东西是跟

[00:16:19] 这就是传统艺术是跟那个那个现代的商业设计师是有队有相似

[00:16:25] 但是又有很不同的这样的一个传统的那种说法来说

[00:16:29] 甚至包括就是从传统到到现代商业社会的这样一个转变过程啊

[00:16:33] 很多东西已经是已经不是说日本人在学习中国人

[00:16:36] 而是说可能日本人对我们有一些很多的反哺作用

[00:16:40] 不光是马路上啊

[00:16:41] 就比如说我们现在操作系统里面的那个F 下面的海东青字体啊

[00:16:45] 这就是一个非常明显的一个例子

[00:16:47] 在在日本这边做的非常不错的东西

[00:16:50] 我们摆盘

[00:16:51] 日本的那个字体进行一些笔画的一些梳理

[00:16:53] 按照大陆的那个书写习惯简单修改了之后弄到了国内来就是我我不知道我现在我我不知道我记得清不清楚啊

[00:17:02] 甚至甚至像华文黑啊

[00:17:04] 然后其他的一些传统黑体啊

[00:17:06] 都是其实都是都是舶来品都是日本过来的吗

[00:17:10] 之前看那个谁

[00:17:11] 那个接缝

[00:17:12] 他们不是有一个字体众筹计划台湾在台湾去以众筹的形式做一套新的那个那个字体

[00:17:19] 当时他们发布的那个宣传片里面我印象还是比较深的不知道从九五年还是多少年来大概十多年以来吧

[00:17:27] 在这段时间里

[00:17:28] 日本总共出现了有30 00多套的新的资产对那就圆看到对对对

[00:17:32] 然后他的他说在大陆地区简体中文也有大概30 0多套的自信啊

[00:17:37] 但是非常凄惨的是在台湾不超过五套

[00:17:40] 其实这个数据我刚第一次看到的时候我我是有点惊讶的

[00:17:44] 因为从其实从那个我我自己的我自己崇洋媚外的心理的

[00:17:50] 这样的一个感受来看中国大陆怎么怎么能怎么能比港澳台要在这方面的投入更巨大呢

[00:17:56] 但是

[00:17:57] 但是事实数据抽抽了我的耳光

[00:18:00] 这个数据可能我们也没有去考证过之前买过另外一本叫呃

[00:18:05] 就是在台湾地区他们进行呃

[00:18:07] 街头的路牌或者标志

[00:18:09] 那些街头散步拍照片的那本书里面他也提到过

[00:18:13] 确实是在过去一年中台湾啊

[00:18:15] 不光已经赶不上大陆可能连香港地区都已经赶不上了这样的一个情况

[00:18:20] 对于我们来说也是一种挺讽刺的就是中国大陆也好

[00:18:24] 台湾也好

[00:18:24] 他的他在字体可以选用对于设计师来说

[00:18:27] 可以选择的范围实在是太窄了

[00:18:31] 如果落实到我们现在一些新兴的web 设计

[00:18:34] RF 设计啊

[00:18:35] 这种方面可以选择的范围就就更少了

[00:18:39] 从这两年来说情况会好一些

[00:18:41] 一些大厂包括都比啊

[00:18:43] 包括Google 啊

[00:18:43] 然后包括现在的Apple

[00:18:46] 当然他的首批的那些嗯出现的那些字体都是一些黑体非常适用于平行的字体

[00:18:52] 他并没有说出一套

[00:18:53] 从从极细到粗

[00:18:56] 各种包装都全的宋体给那个我们的Mac 系统用给我们的ios 用户

[00:19:00] 还没有出现这样的计划

[00:19:02] 但至少至少给我的感觉是大众已经对这个东西产生一些呃

[00:19:06] 重视程度的提高吧

[00:19:08] 像S 9 现在发布了新的那个平方上了新的苹方字体之后

[00:19:12] 你觉得平方怎么样啊

[00:19:14] 就这又是一个很黑的话

[00:19:15] 因为我给大家介绍一下背景啊

[00:19:17] 杨同学是一个非常喜欢那个黑体像啊

[00:19:20] 带有一些传统特征

[00:19:22] 比如说那个喇叭口这样的一些设计的同学啊

[00:19:24] 那我不是特别喜欢这样的设计

[00:19:26] 我是比较比较喜欢那个在平面上就有一些呃片可能偏偏现代一点的偏执直爽一点的

[00:19:34] 这样的一种概念在字体的平方的出现

[00:19:37] 我还是比较高兴的

[00:19:38] 除了让我的iphone 带了一点android 味道之外呢还是还是OK 的

[00:19:43] 呃

[00:19:43] 我知道可能要对这边的意见

[00:19:45] 其实会会比较大一点呃

[00:19:48] 我要说嘛

[00:19:49] 你说嘛

[00:19:52] 太黑了啊

[00:19:53] 那个我

[00:19:54] 我不说平方不好了平方平方比四元

[00:19:57] 黑好多了八四元黑是一个从各方面来说

[00:20:02] 呃那个质量完成质量其实是特别差的

[00:20:06] 这样的一个一个一个字体

[00:20:07] 也难怪了

[00:20:08] 因为很多东西怎么说开源字体它本身就跟那种必然的纯商业的授权性质字体

[00:20:15] 它本身就是有有有不同吗

[00:20:18] 很多很多工作我我具体也不了解都是我的脑部很多很多工工作上面的这种向开源社区做做软件一样都是大家协同工作的这个人质量高

[00:20:29] 那个人质量差这个东西是无法避免的

[00:20:31] 对不对

[00:20:32] 但其实我我的理解

[00:20:33] 对于比如说思源黑体他的这种开源的形式并不是可能并不是大家一起来做这样的对啊

[00:20:40] 还是大厂主导

[00:20:41] 然后有一些有一些厂牌区外包给他因为因为我有一个我有一个小道消息的来源就是听说思源黑的中文部分其实是滑滑肠的话

[00:20:53] 文字这个这个可能也应该不算小道消息吧

[00:20:55] 这个也是挺那个就说常州华威的响啊

[00:20:58] 常州华文那边在做这个东西的时候

[00:21:00] 其实好多都是外包给大学生去做啊

[00:21:03] 因为一套字体

[00:21:04] 尤其是他

[00:21:05] 他要放到所有操作系统来用的字体

[00:21:07] 它其实牵涉到的工作量确实确实是相当大的就是凭一两个人的力气去完成我觉得反而我倒不放心呢

[00:21:14] 他可能在短期内根本没有办法保证这个安慰好

[00:21:19] 我们到这边来继续黑下去

[00:21:21] 其实我想说我我我是一个非常喜欢华文黑体的嗯

[00:21:26] 我觉得华文黑体我这里要给华文黑体正正一下名就是我觉得现在特别是知乎上面知乎上面有一群自以为是懂自行设计的

[00:21:36] 这样的一些小朋友们

[00:21:38] 他们有一个已经形成了一个类似黑社会的性质就是无辜的去贬低华文黑体去拔高那些所谓的现代黑体的一群人

[00:21:49] 我很难理解我很难理解

[00:21:51] 为什么你们会觉得华文黑是一个丑陋的字体

[00:21:55] 他可能是一个不适合评选的字体

[00:21:57] 但她无论如何都不可能是一个丑陋的自己

[00:22:00] 如果说你觉得他是丑陋的话

[00:22:02] 那我真的是应该去怀疑一下你对审美对美这个东西的

[00:22:07] 应认识到底是不是是不是处于一个正常人的这样的一个一个一个水平线上面

[00:22:12] 我不喜欢他的一些原因可能跟APP 它的一些决策有关系啊

[00:22:16] 比如说我们之前的不光是Mac 上也好

[00:22:19] L 先生

[00:22:20] 中英文的配比并不是特别大站本来的自带的黄黑体粗细的选用

[00:22:25] 其实是比较奇怪的对比

[00:22:27] 并不是这么强烈啊

[00:22:28] 导致我很难用这么一套

[00:22:29] 自己去做很好的一些层次的区别是

[00:22:33] 哎哟那个我们黑就黑了

[00:22:34] 这边啊

[00:22:35] 不不继续展开

[00:22:37] 刚刚也说到了他们那边商店的字体的学员

[00:22:40] 还有一些啊

[00:22:40] 你前面说的大众车

[00:22:41] 大家想到大家可能都会想到那个那个蟹蟹腿会动的那个那是帝王蟹那个蟹道乐的招牌对写到了写了的

[00:22:50] 对不起

[00:22:51] 我并没有关注过他的名字

[00:22:53] 哪怕不是那么有名的店

[00:22:54] 他可能也会有很多很多地方酒店楼下那个嗯

[00:22:57] 你们吃过那个烤肉

[00:22:58] 他画了个猪头

[00:23:00] 对吧

[00:23:00] 对

[00:23:00] 就是它会放很多的一个模型动物的模型有可能是一些人物的模型

[00:23:05] 他们那边无论大店小店对自身店铺的品牌

[00:23:09] 或者说一个一个自身形象的这样的营造是非常不遗余力的

[00:23:14] 可能钱多对投入成本比较有信心呢

[00:23:16] 他会去做多一些事情

[00:23:18] 那成本成本控制比较少的他也会去做他能力范围之内的一些事情

[00:23:22] 而不会像我们这边对于品牌本身目前还是处于一个非常初级的

[00:23:27] 这样的一个阶段

[00:23:28] 没有什么没有什么具体说

[00:23:30] 哎

[00:23:30] 我要去做差异化

[00:23:31] 我要去做与众不同的东西

[00:23:33] 我要去做一个让别人一眼就看到这个是你们店

[00:23:37] 这样的一个可以下这样的一个定义的

[00:23:39] 这样相关的事情之前也提到过这个中国这边啊

[00:23:42] 你能想到的一些一些品牌

[00:23:44] 比如说兰州拉面

[00:23:46] 比如说沙县小吃呢

[00:23:48] 也会有一定程度上的品牌的内容

[00:23:50] 但是量之前也提到过

[00:23:51] 他们是是以丑来让你不知道北方地区怎么至少在上海这边很多的那个兰州拉面店的招牌就是一个绿草地

[00:24:00] 有些牛羊

[00:24:01] 然后蓝天

[00:24:02] 然后旁边有一个清真寺

[00:24:03] 这样的一个一个形象在我怀疑在印刷店里面有固定的一个模板

[00:24:07] 你就告诉老板一点开店的时候1 .0 版本的时候

[00:24:11] 店里的menu 是绿蓝底的在2.0 版本的精品

[00:24:15] 兰州拉面的时候

[00:24:17] Menu 是绿色的几乎都是统一的

[00:24:20] 不光是日本吗

[00:24:21] 在香港你会发现很多的招牌

[00:24:23] 霓虹灯也好

[00:24:24] 或者说一些老师的手写体的那种招牌也好

[00:24:28] 它是经过设计的啊

[00:24:29] 他不是说从库里面拖出来啊

[00:24:31] 中国的路上

[00:24:32] 这种招牌就会让我觉得非常现实的就是很有可能很有可能这家店他卖的东西味道什么的

[00:24:37] 其实不差

[00:24:38] 但是你就大家没有这种品牌的意识啊

[00:24:41] 是这么说的就没有办法先通过一个外在的东西

[00:24:44] 先把你去吸引进去

[00:24:46] 然后反而外在的那个东西可能会把你吓走

[00:24:50] 视觉方面比较有有有一定有一定追求的人可能可能就吓走了对吧

[00:24:55] 对于日本这样的地方外貌协会的设计师是会非常非常开心啊

[00:25:00] 从服务行业也好

[00:25:01] 从那对可能可能打比方说那家店也味道就就那样也并不是说好吃到哪里去了

[00:25:08] 但是我我一进去我进店的那一刹那我的我的眼睛就已经吃了一个冰淇淋

[00:25:14] 嗯

[00:25:14] 对

[00:25:15] 在我们这样的民族里面美学的这种教育并不是那么受重视啊

[00:25:20] 这也是为什么我们这帮设计师在念书的时候

[00:25:23] 经常美术课被数学老师被数学老师占走了

[00:25:27] 跟我们现在在做产品的时候啊

[00:25:29] 我们的我们的视觉设计啊

[00:25:31] 非常容易的

[00:25:31] 就给产品经理打回来

[00:25:32] 可能是啊同源的这种事情

[00:25:36] 说到品牌吧

[00:25:37] 它有一个让我比较惊讶的让我觉得非常惊喜的那种东西

[00:25:41] 他们的卡通形象

[00:25:42] 我之前去了几次

[00:25:44] 包括去从北大也好包括关系和关东也好就是各种从文化景点到他的一些呃

[00:25:51] 自然景点到他的一些交通部的部门啊

[00:25:55] 基本上能称得上组织的地方

[00:25:57] 他都会去画一个自己的一个卡通形象

[00:26:00] 就他的这样的一个卡通形象有可能是跟他的一个当地的一些名产是有关系有可能是跟这个属于自己有关系

[00:26:07] 比如说前面我们之前也看到过那个东京铁塔它的那个卡通形象

[00:26:11] 现在你说你说最有名什么熊本熊部长对吧

[00:26:16] 连莱卡照相机都要去拍他的马屁

[00:26:19] 卡通卡通人物的存在几乎已经到一种变态的一种啊

[00:26:24] 一种一种情况了

[00:26:25] 我觉得这个东西给我的感受

[00:26:26] 其实还是还是不错的

[00:26:28] 虽然有时候会有一种一种比较错误的感觉

[00:26:31] 这种明明到了一个非常有历史历史的地方

[00:26:34] 然后他可能是讲求亦非常古古朴的存在

[00:26:36] 但我我我其实它的一个吉祥物其实非常非常非常现代的那种感觉我其实还是我其实还是很很爱这样子很萌啊

[00:26:45] 对吧

[00:26:45] 对对于女生来说

[00:26:48] 杀伤力会更大一点

[00:26:49] 对吧

[00:26:51] 从他们嗯

[00:26:52] 整个整个国家来讲

[00:26:53] 因为他们这种产业非常发达的生产设计

[00:26:56] 包括实现的成本也并不是特别高

[00:26:59] 所以大家也比较乐于去用

[00:27:00] 另外一方面也是一开始

[00:27:02] 我们也提到过

[00:27:03] 在东亚这个环境当中大家对于各种图形元素的追求会其实会比较高一点

[00:27:08] 尤其是在日本

[00:27:10] 就他们也是希望能够看到不太一样的东西呃

[00:27:15] 对

[00:27:20] 至少大家都在说日本的自杀率可能是世界上比较高的在这么紧张的生活压力之下

[00:27:26] 他们会找各种途径去进行一些调剂极端的人可能会去做一些变态的事情啊

[00:27:33] 然后可能普通人

[00:27:34] 他们可能会找一些相对轻松的视觉形象啊

[00:27:37] 去调节他们的生活

[00:27:38] 现在大家生活在大城市的人

[00:27:40] 我觉得或多或少都会有这样的感觉无形当中你生活方方面面是会带给你各种压力的对吧

[00:27:46] 生活在上海生活在北京还不如像日本那边东京大阪啊

[00:27:51] 他们当地的这种直人呢

[00:27:53] 他们的这种生活压力那么大节奏那么快

[00:27:57] 但是或多或少也会有这样的感觉

[00:27:59] 你有些时候是不得不需要去说

[00:28:01] 通过一些外外在的东西去发泄掉你的压力你才能够继续的

[00:28:06] 在第二天

[00:28:07] 或者之后的之后的生活当中继续怎么说正常的生活下去

[00:28:11] 就像姐姐说的一样

[00:28:12] 他们那边的话他发展了一整套非常完整的

[00:28:15] 这样的一种一整套所谓所谓给你去减压给你去排解掉这些烦躁的东西的

[00:28:21] 这样的一些东西

[00:28:22] 对吧

[00:28:23] 封风俗店文化

[00:28:24] 然后居酒屋废宅萌的萌的文化

[00:28:29] 有时候也不光是调剂

[00:28:30] 生活可能也是一种植根到民族本性里面除了像像这种卡通形象

[00:28:36] 我们也看到他们很多的店啊

[00:28:38] 包括火车站

[00:28:40] 他都会有很多印章啊

[00:28:41] 这种东西可以给你去收集我

[00:28:44] 我们这次在日本一共逗留了

[00:28:46] 大概**天左右

[00:28:47] 然后在这整个过程当中

[00:28:50] 有一部分时间我们通讯是通过那个火车地铁这些交通工具的

[00:28:55] 反正我感觉就有有时候有一种让你像是现实版的RPG 游戏基于地理位置的

[00:29:01] 这样的一个游戏的

[00:29:02] 这样的感觉

[00:29:03] 对吧

[00:29:03] 你到了一个车站之后

[00:29:04] 你可以去敲章之前跟我老朋友说提到过这一点

[00:29:08] 我说可以带一点纸过去打一些转给刘

[00:29:12] 但实际上跑到那边我们这种准备基本上没准备

[00:29:16] 我看到他们很多是拿着一本非常厚的一本目录里面把一你能敲到章都都列出来

[00:29:21] 然后你会一去对应就就基本上很像我

[00:29:24] 我们以前用foursquare 或者说现在swarm 去做那些地上checking

[00:29:29] 然后你可能可能切开了十个商场

[00:29:32] 他会有一个什么样的商标给你

[00:29:34] 反正我是签现实版的签到

[00:29:37] 除了印章之外

[00:29:38] 我觉得井盖其实也挺有意思

[00:29:40] 每一个地方的硬井盖都会做得比较带有一些地方特色一点

[00:29:44] 对

[00:29:44] 就跟他们一张就是给我的感觉就是他们在那边能够去做那些图形化差异化的东西

[00:29:51] 他们就尽可能的都会去做一些

[00:29:55] 从旅游的整体体验来说也是这样用简单的一句话来说

[00:29:58] 我觉得他们用心

[00:30:00] 他们会想到很多细节

[00:30:15] 说到这个标识

[00:30:17] 我觉得最近我们话题应该也挺多的

[00:30:20] 对吧

[00:30:21] 我们看到很多互联网的品牌

[00:30:22] 最近都扎堆在那边换表

[00:30:25] 从那个Google 开始

[00:30:26] 嗯

[00:30:27] 不知道为什么这是一种潮流吗

[00:30:30] 我觉得这个潮流还蛮特别像meeting

[00:30:33] 然后opera

[00:30:34] 然后50 0皮克

[00:30:36] 还有那个我一直念不来的那个VSCO 他们都很漂亮

[00:30:39] 哎

[00:30:40] 我是有这样的想法是在互联网产产品里面会比较普遍

[00:30:46] 呃

[00:30:46] 传统行业整个产品的周期就很差

[00:30:49] 然后他整个行业的发展周期已经比较成熟

[00:30:52] 变化

[00:30:52] 没有那么快

[00:30:53] 但是在互联网行业里面从产品形态啊

[00:30:56] 从受众啊

[00:30:57] 甚至一直在变

[00:30:59] 所以他必须要不断的去去配合这个变化去进行一些视觉上的更新

[00:31:06] 我觉得你你说你说去更更新他的

[00:31:09] 这样的一个一个视觉的标识啊什么的无可厚非

[00:31:13] 对吧

[00:31:13] 想想改就改

[00:31:14] 不能越改越丑

[00:31:15] 对吧我我有个观点就是自从L 7 那个整套的界面

[00:31:21] 包括图标出来之后

[00:31:23] 就用那个说法就是obvious than you beautiful 或者是这个说法

[00:31:28] 大家接触的品牌越来越多

[00:31:30] 你也不在乎一个品牌完整统一一直以来一模一样的形象

[00:31:35] 有一些不太一样的点

[00:31:36] 有有爆点有亮点的东西就能够让大家吸引目光可能就已经够了啊

[00:31:41] 反正刚才说到的那几个品牌对我来说最常用的就是那个姐姐念不出那个是失恋visco 吗

[00:31:49] 我不知道我现在的我

[00:31:50] 我还是不知道怎么念啊

[00:31:52] 但我在节目之前来查查了一下这个相机名字是他们公司名字缩写visual supply the company

[00:32:00] 然后company 的缩写就是CEO

[00:32:01] 所以前面就是VS 使用

[00:32:03] 因为反正这个应用是我经常用的吗

[00:32:07] 我其实现在就是我不太去依赖Instagram 了

[00:32:11] 基本上要修照片啊什么的可能就是拿我的那个索尼的黑卡

[00:32:16] 然后直接WiFi 传到手机里之后就用这个东西去修一修

[00:32:20] 然后

[00:32:21] 然后传朋友圈了我

[00:32:23] 所以对我来说这个东西使用使用的频繁程度还是非常的非常多的吗

[00:32:28] 乍一看从原先的那个看起来就是虽然是有些抽象

[00:32:33] 但是逼格满满的

[00:32:35] 的一个标识一下子变成了一个一个一个像自行车转子一样的

[00:32:40] 这样的一个东西

[00:32:41] 我真的不知道这是什么

[00:32:43] 所以还是还是蛮难接受的

[00:32:45] 我甚至现在有点打算不把它放在我的那个iphone 的手平去了

[00:32:49] 太吵了呢我我其实用用的频繁度没有你这么高

[00:32:53] 我之前用他的最大产合适

[00:32:55] 大家知道Instagram 一直以来是不支持一笔以外的其他照片比例

[00:33:00] 直到今年才改

[00:33:02] 那我以前要处理一些明显不是一比这种方形图片的时候

[00:33:07] 我会去用一下Su

[00:33:08] 我关注的时间也算比较长

[00:33:10] 但因为我不像你使用频率这么高

[00:33:12] 所以我对于他的设计的一些改变诗并不是一种渐进式

[00:33:17] 而是每次都会有给我一种飞跃的感觉

[00:33:19] 当然这个飞跃不一定是往好的方向飞跃

[00:33:21] 因为我是一个偏实用主义者的同学

[00:33:24] 我对于他的一些图标其实是有一些意义的

[00:33:28] 从他的呃

[00:33:29] Logo 这边我也就不必去说了对吧

[00:33:31] 因为啊

[00:33:32] 在这个上面你